שלום לכולם, לאחרונה חסמנו את מסטודון.סושיאל עקב הרבה דיווחים על המשתמשים שלו, ועקב בקשה ממשתמשים בשרת שנחסום.מצד שני, מדובר בשרת גדול מאוד והחסימה הזו מפריעה למשתמשים אחרים פה.אנו רוצים לדעת את דעתכם על האפשרות לשחרר את החסימה הזו, על מנת שמי שרוצה לעק...

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
להביל חשיפה. אם את לא עוקבת, את לא תראי את האדם. להגביל שרת זה להגביל את כל המשתמשים בו בבת אחת.

לקס (לא לותור)

@yuvalne
אני עומדת ליצור טיקט בכל מקרה, הUX הזה לא משהו. אם מישהו כתב פוסט, ומשתמש משרת מוגבל שהמישהו האמור עוקב אחריו עונה, אין סיבה לא להראות את התגובה הזאתי --- אם המישהו האמור עוקב אחרי מישהו אנטישמי, נגיד, הוא כנראה אנטישמי בעצמו.

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
אני חושבת שזה בדיוק הפוך. אם מישהו ממסטודון סושיאל מגיב לתותים, מי שלא עוקבים אחרי בחור מסטודון.סושיאל לא יראו את התגובה.

לקס (לא לותור)

@yuvalne
בדיוק, אני לא אוהבת את זה. הבחור מסטודון.סושיאל יכול להגיב רק אם עוקבים אחריו. זה whitelist. אין סיבה לא להראות את התגובה - אם התגובה אנטישמית, סביר להניח כל הפוסט אנטישמי.

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
לא הבנתי את ההגיון. אם ההנחה היא שהמגיב אנטישמי, למה שנראה את התגובה שלו? למה להניח שאם הוא מגיב אז הפוסט בתותים אנטישמי?

לקס (לא לותור)

@yuvalne
כי כדי להגיב, הוא חייב להיות מסוגל לראות את הפוסט, אבל הוא לא יכול אלא אם כן מי שכתב אותו עוקב אחריו.

לקס (לא לותור)

@yuvalne
אם הפוסט אנטישמי, סביר להניח שהמשתמש הלוקלי גם אנטישמי, כי הוא עוקב אחרי האנטישמיות הזאת.

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
אני חושבת שלא הבנת איך הגבלה עובדת.
משתמשים ממסטודון סושיאל עוד יכולים לראות אותנו.
אנחנו לא יכולים לראות אותם.
אם משתמש ממסטודון סושיאל רואה פוסט שלנו ומגיב, אנחנו לא נראה את התגובה שלו. אנחנו לא נראה תגובות ממסטודון סושיאל נקודה, אלא אם עוקבים אחרי המגיב.

לקס (לא לותור)

@yuvalne
אוי אלוהים. משתמשים ממסטודון.סושיאל יכולים לראות את הפוסטים?

למה, מסטודון, למה.

לקס (לא לותור)

@yuvalne
כאילו אני מבינה את ההגבלות של להכריח את כל השרתים לתמוך בזה אבל עדיין, אפשר לעשות את זה לוקאלית כדי לדלג על המגבלות של הפרוטוקול

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
אה זה לא עניין של לגרום לכל השרתים לתמוך בזה, גם ככה יש לנו authorised fetch אז אפשר לבצע את זה רק לוקלית בלי שום בעיה

לקס (לא לותור)

@yuvalne
ברור, אבל זה לא כאילו מסטודון עומדים להשתמש בפרוטוקול כמו שצריך

לקס (לא לותור)

@yuvalne אני פשוט, למה, למה, אההההה

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
כאילו בגדול זה דווקא הגיוני יחסית, הגבלה זה נטו בעניין של צמצום נזקים, ואם המטרה שלך היא למנוע תקשורת בין השרתים, לשם כך יש חסימה.
כן, זה נטול גרנולריות, אבל אני גם מבינה למה רוב השרתים לא טורחים ליצור כזו גרנולריות (זה קשה ליצור את זה, זה לאו דווקא אפקטיבי, צריך להסביר את זה לאדמינים באופן שיהיה ברור, כי אם זה לא ברור אפשר לגרום לנזק שלא ציפית לו).

לקס (לא לותור)

@yuvalne
עם כל הכבוד, אדמינים צריכים בסיס כלשהו של ידע/יכולת הסקה/זהירות וזה ממש לא תירוץ לא להוסיף דברים בסיסיים כמו זה.

מקסימום שישימו אזהרה ענקית ויחביאו מתחת לאפשרויות מתקדמות או משהו.

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
ממשק צריך להיות ברור ואם הוא לא זה לא אשמת המשתמש, גם אם המשתמש הוא אדמין ‍️

לקס (לא לותור)

@yuvalne כמובן.

אני אומרת שזו סיבה פח אם מסטודון משתמשים בה רשמית, כי זה בעצם אומר "סורי, אין לנו את הידע הדרוש כדי להוסיף דברים בסיסיים כדי להגן על המשתמשים שלנו, או שבעצם ממש לא אכפת לנו כי אתם לא משלמים לנו ואנחנו רק משקרים לכם".

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
אני לא יודעת אם זו הסיבה הרשמית. אני יודעת אבל שיש סיבה מאוד טובה שהרבה שרתים הגדירו רק את שתי הרמות האלו, כי אלו שתי הרמות שהכי ברור מה הן עושות (כי זה פשוט לעשות משהו שאפשר לעשות ליוזר רק לכל הדומיין), והן השתיים הכי אפקטיביות (לנסות לעשות הגבלה הפוכה לא יעבוד אם יש משתמשים בצד השני שמותר להם לעבור את ההגבלה הזו, וללעשות חסימה דו צדדית כבר יש קשיים אם לא עושים auth fetch).

לקס (לא לותור)

@yuvalne חסימה דו צדדית לא מובטחת זה טוב יותר מחסימה חד צדדית.

לא יודעת, מסטודון ממש לא transparent enough

טליה (לשון את) 🎗️

@Laxystem
תלוי מה את רוצה. לא סיספנדנו את מסטודון סושיאל בכוונה. ויש סיבה לאו דווקא לרצות שאנשים ממסטודון סושיאל לא יראו אותנו (למעשה אני לא בטוחה שאנחנו בכלל רוצים את זה).